Тамбов православный

Добро пожаловать на форум!
Текущее время: Сб авг 18, 2018 1:26 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 6:20 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/76126.htm
Статья на Православии.ру
Как вы считаете, имеет ли значение порядок имен в записках?
Зависит ли поведение мужа от того, какое место в семье решит занять жена?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 8:25 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1955
Откуда: Тамбов
Wife писал(а):
Как вы считаете, имеет ли значение порядок имен в записках?

Ни когда на порядок имен в записке не обращал. Пишу по памяти и кого в каком порядке вспомнил, в таком и написал.
Может психологи в этом найдут что-то.
Wife писал(а):
Зависит ли поведение мужа от того, какое место в семье решит занять жена?

Наверно, зависит. Каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально, шаблонный подход не всегда есть хорошо.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 8:35 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
Владимир писал(а):
Пишу по памяти и кого в каком порядке вспомнил, в таком и написал.
Может психологи в этом найдут что-то.

А ты обрати внимание, в каком порядке тебе вспоминается :-D
Если каждый раз в разном, то психологи наверняка скажут о твоем случае, что иерархия людей у тебя еще не сформирована.

Владимир писал(а):
Каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально, шаблонный подход не всегда есть хорошо.

Даже в вопросах иерархии в семье? Как не ортодоксально!
Думаешь, что есть мужья, на которых поведение жен существенно не влияет?

Вообще, суть статьи в том, я так поняла, что женщина, чтобы быть счастливой, должна перестать грести под себя. Вопрос в том, насколько это на практике оправдано. Одно дело, когда женщина изначально под себя и не поминала ситуацию, а другое - когда она длительное время это делала и семья на этом уже сформирована: стоит ли ломать и возможно ли это вообще? Как может развиваться ситуация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 9:31 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1955
Откуда: Тамбов
Wife писал(а):
А ты обрати внимание, в каком порядке тебе вспоминается

Ну как. Вначале архиереи, потом протоиереи, иереи, диаконы и дальше мы простые смертные. Это, что касается о здравии. О упокоении перечисляю, как правило, в порядке перехода в другой мир.
Wife писал(а):
Даже в вопросах иерархии в семье?

Муж есть глава жены и хранитель тела, а как он его хранит - вопрос к нему.
Wife писал(а):
Вообще, суть статьи в том, я так поняла, что женщина, чтобы быть счастливой, должна перестать грести под себя.

А если муж плохой лодочник и грести не могёт или его всё устраивает, как тут быть?
Статья, на мой взгляд, однабока. Она показывает проблему, а как её решить в рамках уже сформировавшейся семьи не говорит.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 9:43 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
Владимир писал(а):
Ну как. Вначале архиереи, потом протоиереи, иереи, диаконы и дальше мы простые смертные. Это, что касается о здравии. О упокоении перечисляю, как правило, в порядке перехода в другой мир.

Ну да, классическая система.
Психологам не подкопаться :).
Допустим, что многие жены, действительно, в записках ставят свое имя или имена детей раньше имени мужа. Но один комментарий к статье меня в тупик поставил: а что мешает мужу подать записку и поставить первым свое имя? Если так много записок с первыми женскими именами, как отец Андрей Ткачев говорит, значит ли это, что записки подают только жены? Почему этого не делают мужья? (лиц вне брака для чистоты эксперимента тут исключим :)).

Владимир писал(а):
Муж есть глава жены и хранитель тела, а как он его хранит - вопрос к нему.

Согласна, что дело мужа - как он свою семью видит и строит. Может, быть в подчинении у жены - это его свободное мужское решение. Может такое быть? :-D

Владимир писал(а):
А если муж плохой лодочник и грести не могёт или его всё устраивает, как тут быть

Статья подразумевает, наверное, что как только жена перестанет грести, мужу поневоле придется стать хорошим лодочником, иначе все потонут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 10:14 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1955
Откуда: Тамбов
Wife писал(а):
Но один комментарий к статье меня в тупик поставил: а что мешает мужу подать записку и поставить первым свое имя?

Где-то читал, что если себя пишешь в записке, то твоё имя должно быть последним, типа для смирения.
Wife писал(а):
Может такое быть?

Всё возможно, если не доказано обратное :)
Wife писал(а):
мужу поневоле придется стать хорошим лодочником, иначе все потонут

А если ему без разницы потонут они или нет?
Wife писал(а):
лиц вне брака для чистоты эксперимента тут исключим

Как Вы со мной :-D

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
Владимир писал(а):
А если ему без разницы потонут они или нет?

Тогда она скажет: ну я же говорила, что ничего из этого не выйдет :).

Владимир писал(а):
Как Вы со мной

:)
Ладно, уговорил.
Как женишься - будешь сам записки подавать или жена будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2015 7:25 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1955
Откуда: Тамбов
Wife писал(а):
Как женишься - будешь сам записки подавать или жена будет?

Кто пойдет в храм тот и подаст, если оба, то может и оба подава будем. Я своих, а она своих.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 1:18 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
Вообще, мне статья в целом очень правильной показалась, по сути.
Я согласна с тем, что женское счастье - это семья и вторые роли.

Но примеры с статье меня удивили.
Тот же фрагмент, где за столом мужу нужно первому подавать еду: это замечательно, конечно, но если дети маленькие и не могут совладать с голодом, мне кажется, милосерднее по отношению к тому же мужу первыми накормить детей, а не мужа. После статьи же остается впечатление, что даже под детские крики нужно мужа кормить первым: в этом уважение к мужу и воспитание детей. Вот я и задумалась: может, я чего не понимаю? Как у вас в семьях? (Лица вне брака не исключаются, так как могут рассказать о примере своей родительской семьи: как с ними как с детьми поступали).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 1:22 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 2954
Wife писал(а):
Как у вас в семьях?


Дети едят первые. И также всё остальное - сначала детям, потом взрослым.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 1:40 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3680
Откуда: Тамбов
tamb писал(а):
Wife писал(а):
Как у вас в семьях?


Дети едят первые. И также всё остальное - сначала детям, потом взрослым.

У нас также, в общем-то. По мере взросления детей происходит их постепенный переход в категорию взрослых, и иерархия среди взрослых да, уже ощутимей: папа, мама, взрослые дети. Но нашей старшей 12,5 - и не полностью она еще в категорию взрослых перешла, так что процесс-то долгий.

Во многих книгах пишут что-то подобное этой статье, про жесткую иерархию. Но мне кажется (по опыту, наверное, личному), что воспитательным моментом для ребенка вплоть до конца подросткового возраста является все-таки не иерархия. Скорее, способность взрослых подчинить свои интересы младшим. В этом есть любовь. Старшим мы подчиняемся из страха или из уважения, а младшим - из любви и снисхождения. Родители, которые нянчат детей, подчиняют свои интересы детям - показывают образец правильного взрослого поведения. И если папа может потерпеть, пока мама накормит детей - это хороший пример, а не дурной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иерархия в семье
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 10:42 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 2954
Wife писал(а):
Статья на Православии.ру


Со многим в статье я не согласен. Делается упор на том, что жена - "тень" мужа и как-то забывается о том, что она должна быть помощницей.
Что касается зятя, который "поставил на место обнаглевшую тёщу", думаю, что он был неправ. Неправильно это для мужа - настаивать на своём главенстве. Ты тогда уж сделай так, чтобы твоё старшинство и так очевидно было, а там уж видно будет. Да и ребёнка покормить в первую очередь, по-моему, очень естественно для мужчины.
Что касается чрезмерной роли женщины в семье, как это часто бывает, то очень хорошо об этом писал... игумен Евмений. Да, монах. Кстати, выросший, кажется, без отца. Так вот бывает...
В общем и целом: как говорится, замах статьи был на рубль, а удар - на копейку вышел...

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB