Тамбов православный

Добро пожаловать на форум!
Текущее время: Сб дек 04, 2021 6:53 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 1:55 pm
Сообщения: 110
Предлагаю обсудить вопросы связанные с совершением таинства крещения как с учетом современной практики, так и о возможных перспективах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 2:54 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1963
Откуда: Тамбов
Моя среда. Обсуждаем на примере Тамбовской митрополии или в целом РПЦ?

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 1:55 pm
Сообщения: 110
Владимир писал(а):
Обсуждаем на примере Тамбовской митрополии или в целом РПЦ?


Идеально конечно на конкретном примере.
Хотя есть аспекты которые касаются всей ЦЕркви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 3:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 1:55 pm
Сообщения: 110
Главное и совершенно очевидное что таинство крещения как и любое впрочем другое таинство должно быть лишено всякого вида и рода формализма. Мы прожили 90-е когда приходилось крестить всех подряд. И сейчас то время, когда необходимо определить системно методы и способы разумного подхода к подготовке и совершению этого таинства.
Очевидно что крестить нельзя взрослых людей когда они не понимают для чего это нужно, не знают ничего о истинах и основах вероучения.
Спорный вопрос - нельзя или можно крестить младенцев с случае когда их родители никак не позиционируют с Церковью или более того открыто свидетельствуют что не собираются водить ребенка в храм а пришли крестить только "по обычаю"???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 4:48 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1963
Откуда: Тамбов
Дмитрий писал(а):
Спорный вопрос - нельзя или можно крестить младенцев с случае когда их родители никак не позиционируют с Церковью или более того открыто свидетельствуют что не собираются водить ребенка в храм а пришли крестить только "по обычаю"???

Таких 99%.
Нужна единая система катехизации, а то у нас в черте одного города везде оглашение проходит по-разному.
В одном храме 2 беседы (в сумме 3 часа времени), а в другом 1 и 15 минут.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 6:18 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Дмитрий писал(а):
открыто свидетельствуют что не собираются водить ребенка в храм


Думаю, что нельзя. Ведь крещение младенцев только потому и стало допустимым, что предполагалось, что ребёнок будет расти в православной семье, с молоком матери научаясь христианству, если так можно выразиться. Единственное практическое возражение, которое, как мне кажется, может здесь возникнуть, связано с денежной стороной вопроса. Но если собрать всё мужество, вполне можно решиться, как мне думается. И тогда, возможно, будет сделан важный шаг к тому, чтобы Крещение воспринималось именно так, как следует. Вот принял же крещение, например, Константин Кинчев, в 33 года, на Святой Земле...

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 6:19 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Владимир писал(а):
Таких 99%


Жуть. Интересно, какова позиция священников, которые всё равно совершают Таинство?

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:09 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1963
Откуда: Тамбов
tamb писал(а):
Владимир писал(а):
Таких 99%


Жуть. Интересно, какова позиция священников, которые всё равно совершают Таинство?

Священники между молотом и наковальней, мне сегодня рассказали случай, когда священник отказал крестить, когда понял, что люди полный ноль в православии и погружаться в него не хотят. Данный пример единичный случай, в основном оглашение, как не прискорбно сообщать – отсутствует. Часто люди, которые собираются крестить детей, ищут простые пути, тупо идут из храма, где есть оглашение, в тот в котором его фактически нет.
Возвращаясь к реакции духовенства, одни полагаются на волю Божью, Господь сам приведет, другие, возмущаясь, крестят, другие как-то пытаются наладить оглашение на своем приходе, но на них давят, денег же меньше поступает с крещения.
Как ни крути нужна жесткая централизация.
P.S.: Одна из встреч ТЕМПО будет посвящена оглашению и Ваш покорный слуга что-то должен будет говорить ибо меня попросили быть лектором.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 1:55 pm
Сообщения: 110
tamb писал(а):
Жуть. Интересно, какова позиция священников, которые всё равно совершают Таинство?


Думаю варианты разнятся. Печально наблюдать что большое количество священников (особенно из числа тех кто давно служит) готовы крестить кого угодно, лишь бы без лишних заморочек типа какой-то там катехизации. Неповерите! Разговаривал с месяц назад с одним отцом, который служит свящнником с 1988 года. Так вот он говорит примерно так - придумали какую- о теперь катехизацию, мы всю жизнь служили и крестили тех кто пришел. Не живется священноначалию спокойно, все нововведения.
Хотя уверен что многие молодые, активные и сознательные пресвитеры стоят на "нашей" стороне - разумного подхода к совершению любых таинств в том числе и крещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:50 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1963
Откуда: Тамбов
Дмитрий писал(а):
Не живется священноначалию спокойно, все нововведения.

Хорошее нововведение, века так эдак четвертого.
Дмитрий писал(а):
Хотя уверен что многие молодые, активные и сознательные пресвитеры стоят на "нашей" стороне - разумного подхода к совершению любых таинств в том числе и крещения.

В основном, да.

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2014 7:38 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Владимир писал(а):
Часто люди, которые собираются крестить детей, ищут простые пути, тупо идут из храма, где есть оглашение, в тот в котором его фактически нет


Я видел на тамбовском форуме обсуждение того, в каких храмах "проще" крестить детей, "заморочек" меньше...

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2014 7:56 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 8:20 pm
Сообщения: 1963
Откуда: Тамбов
А можно ссылочку?

_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2014 8:17 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3748
Откуда: Тамбов
Если быть в вашей позиции до конца последовательными, то нужно младенцам вообще отказать в Таинстве крещения. Потому что православность родителей - очень условна. Да, они и восприемники крестят под свою ответственность детей. Но вырастят ли они его верующим? Практика показывает, что даже в церковной среде из детей вырастают атеисты, а воспитание в вере бывает уродливым и калечит личность. Давайте тогда и верующим тоже запретим детей крестить?

Да и интересно опрос провести: мы сами-то когда крещены были и при верующих ли родителях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2014 8:28 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Wife писал(а):
мы сами-то когда крещены были и при верующих ли родителях?


Я крестился сам, в 17 лет, относительно сознательно и независимо от желания родителей и даже в другом городе. И именно с этого и началась моя церковная жизнь - правда, постепенно. Но в 18 лет я уже был сознательно в Церкви. А вот если я был крещён в младенчестве, всё это могло сложиться совершенно иначе, т.к. Таинство Крещения стало очень мощным толчком для духовной жизни.
И вообще крещение младенцев - вопрос весьма сомнительный даже для верующих семей.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катехизация перед крещением
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2014 8:39 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 3:09 pm
Сообщения: 3748
Откуда: Тамбов
tamb писал(а):
Я крестился сам, в 17 лет

А был ли у вас опыт религиозных переживаний в детском возрасте (до 10 лет где-то), самостоятельного обращения к Богу, молитвы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB