Тамбов православный

Добро пожаловать на форум!
Текущее время: Сб дек 04, 2021 7:34 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2015 10:15 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
Каждый православный, как и церковь в целом, должны выступать за монархию, я считаю


Какие ещё есть доводы в пользу монархии, кроме высказывания святого, который не видел других форм правления?

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2015 11:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 5:56 pm
Сообщения: 187
tamb писал(а):
Какие ещё есть доводы в пользу монархии, кроме высказывания святого, который не видел других форм правления?

Он по-вашему такой ограниченный был? Вот ещё цитата:

«Ты настолько Русский, насколько ты Православный, и настолько Православный, насколько ты Монархист». Ф.М. Достоевский.

Доводы известные: единоначалие, нет необходимости бороться за власть, вся деятельность посвящена служению, нет причин воровать, бОльшая ответственность, подготовка преемника, царь - богопомазанник и т.д. Среди царей и князей, кстати, канонизированные есть. А что нонешняя демократия? Сплошная ложь. А отец лжи сами знаете кто.

Вы считаете, сегодняшнее российское государственное устройство столь же богоугодно как и сто лет назад?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:13 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
единоначалие


Так у нас сейчас три ветви власти, кто-то может сказать, что по образу Пресвятой Троицы.
Недостатки монархии ведь тоже известны: монархом может стать совершенно к тому неготовыйи неподходящий, по факту рождения; волюнтаризм правителя (читай - возможность самодурства); возможность тирании; сословное неравенство; когда монархом становится ребенок, очень часто происходит борьба за власть его регентов; пожизненный характер правления, не исключающий старческой дряхлости вплоть до маразма; разрыв между низшими и высшими сословиями, в силу чего монарх может быть бесконечно далек от народа; уверенность монарха в собственной непогрешимости, порождающая нежелание прислушиваться к советам профессионалов. И т.д., и т.п.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:15 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
сегодняшнее российское государственное устройство столь же богоугодно как и сто лет назад?


Т.е., в 1915 году устройство России было богоугодно? А всего через два года "пришли гигсосы и всё уничтожили"?

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 11:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 5:56 pm
Сообщения: 187
tamb писал(а):
Матвей писал(а):
единоначалие


Так у нас сейчас три ветви власти, кто-то может сказать, что по образу Пресвятой Троицы.

Как раз наоборот. Троица едина, а ветви власти самостоятельны и равны, друг другу противостоят как бы.

tamb писал(а):
Недостатки монархии ведь тоже известны: монархом может стать совершенно к тому неготовый и неподходящий, по факту рождения; когда монархом становится ребенок, очень часто происходит борьба за власть его регентов;

Недостатки есть, но Вы бы предпочли жить в православной стране с царем-богопомазанником, или при светской демократии с менеджерами-временщиками?

Монархия не обязательно должна быть наследственной. Важен сам принцип единоличной власти. Был я как-то в Абхазии, так местный интересную мысль сказал, что у власти должен быть "папа". А не менеджер. Хотя преемственность тоже нужна. Когда знаешь, что страну своим детям оставлять, ответственность другая.
tamb писал(а):
волюнтаризм правителя (читай - возможность самодурства); возможность тирании; разрыв между низшими и высшими сословиями, в силу чего монарх может быть бесконечно далек от народа; уверенность монарха в собственной непогрешимости, порождающая нежелание прислушиваться к советам профессионалов.

Плохой правитель и при демократии бывает. В Чечне не самый гениальный у власти оказался, но "папа" для своего народа, притом верующий. Считай тот же царь. И нормально они там живут, получше чем мы в Тамбове.

И речь не просто о монархе, а о монархе верующем, православном. А стало быть уверенности в непогрешимости у него быть не может. Опять же духовник должен быть.

tamb писал(а):
сословное неравенство;

А что, бывает равенство? Даже в советские времена при всеобщей уравниловке его не было. В Церкви тоже не равенство - есть миряне, есть духовенство. Правящая элита всегда будет.

tamb писал(а):
Т.е., в 1915 году устройство России было богоугодно? А всего через два года "пришли гигсосы и всё уничтожили"?

Во всяком случае богоугоднее нынешнего. А через два года царя предали и низложили. Потом пришли к социалистической недомонархии. Сейчас опять к недомонархии идём, только воровской. Хотя говорят, Вова верующий и духовник у него есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 5:56 pm
Сообщения: 187
А как вы относитесь к пророчествам о приходе царя в России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 4:19 pm
Сообщения: 242
Откуда: Тамбов
Я бы тоже поспорил в первую очередь про "богоугодную" Россию в начале 20 века. Будь она действительно таковой, и революции не было бы.

К монархии отношусь неоднозначно, еще менее однозначно - к демократии. Везде в любой власти будут интриги, доля самоуправства, воровства и прочее-прочее. Масштаб этих проблем, а также достижений власти зависит от личности правящего и от его команды. Гораздо более, чем от формы правления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 12:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 5:56 pm
Сообщения: 187
IArt писал(а):
Будь она действительно таковой, и революции не было бы.

На что уж был богоугоден эдем, но и там сатана взбунтовался.
IArt писал(а):
Масштаб этих проблем, а также достижений власти зависит от личности правящего и от его команды. Гораздо более, чем от формы правления.

Влияние личности как раз зависит от формы правления. При демократии роль личности как раз ограничивается. Тем более при либеральной демократии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 9:56 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
друг другу противостоят как бы


Да вроде нет, не противостоят.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:03 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
Вы бы предпочли жить


У меня нет опыта житья в "православной стране", поэтому мне трудно высказаться по указанному вопросу.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:13 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
И нормально они там живут, получше чем мы в Тамбове.


Детский лепет. Давайте соотносить вклад регионов и федеральную "отдачу". Давно мы в списках реципиентов?

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:20 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
Во всяком случае богоугоднее нынешнего. А через два года царя предали и низложили


Ага. Внезапно.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:26 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
А что, бывает равенство?


Нет, и никогда не будет. Однако есть великая разница между советскими "возможностями" и "правами" .
Есть многодетная семья с ее льготами, есть депутаты и т.д.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:31 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 6:53 am
Сообщения: 3102
Матвей писал(а):
Вова верующий и духовник у него есть


Традиция иметь духовного отца относится к далеким временам. Сейчас она может быть неактуальной.

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возрождение монархии в России
СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2015 10:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 5:56 pm
Сообщения: 187
tamb писал(а):
Давно мы в списках реципиентов?

В списке дотационных субъектов давненько. А что, когда-то были донорами? По дотациям на душу населения Чечня даже в первую десятку регионов не входит, если интересно. И я не только материальную сторону имел ввиду.

tamb писал(а):
У меня нет опыта житья в "православной стране"

а хотелось бы?

tamb писал(а):
Да вроде нет, не противостоят.

ну они ж друг друга контролируют, ограничивают.

tamb писал(а):
Ага. Внезапно.

Ну почему "внезапно", заговор вызревал какое-то время. Вы какие-то причины объективные для февральского переворота хотите назвать? Поделитесь.

tamb писал(а):
Нет, и никогда не будет. Однако есть великая разница между советскими "возможностями" и "правами" .
Есть многодетная семья с ее льготами, есть депутаты и т.д.

Не понял. Советские права не соответствовали возможностям? Депутаты вроде и при советах были, насчёт льгот не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB